Este post es para aclarar entre todos los que tengan información la posible relación entre esas dos marcas reconocidas del mundo cuchillero y navajero.

Todo esto comienza con una navaja que tengo, herencia de mi abuelo. Es una F.Herder Abrm & Sohn Solingen, al menos eso pone en su caja de cartón ( es la original) de manera clara, y también en la espiga de la navaja. Es una con nº 49, una 6/8 o algo así y tiene también los anagramas de la marca, un as de picas y dos llaves antiguas cruzadas. El acero es acero al carbono, tiene alguna mancha superficial dados sus años y lo que sorprende es que lleva el logo de otra conocida marca cuchillera y navajera en las cachas, La Palmera.

Al principio, desconociendo sus avatares, pensé que mi abuelo en algun momento rompió las cachas originales y en alguna cuchillería le pusieron las de una navaja "La Palmera".
Pero luego, en foros del tema, he ido viendo navajas Herder que venían en cajas de cartón de La Palmera, e incluso alguna navaja más como la mía, el hierro Herder y las cachas La Palmera.

Gracias a una información facilitada amablemente por el forero @el casco, sobre la casa Herder, al menos se que fue una de las primeras casas cuchilleras en establecerse en Solingen ( http://www.herder-solingen.de/e/profile/index.htm ).

Pero queda muy oscuro el porqué de esa "asociación" entre estas dos marcas que aparentemente no tienen nada en común (no creo que a todas las Herder que perdieran sus cachas les pusieran por norma las de una Palmera, no tiene sentido, por eso digo lo de asociación de marcas).

La Palmera por lo que sé, comienza en Alemania, pero termina estableciéndose en España. A partir de aquí, todo son suposiciones... Herder continúa en la actualidad en el negocio cuchillero en Alemania.

En fin, y simplemente como información y ampliación de la cultura navajil en el foro, si alguién sabe algo de la cuestión, sería interesante para todos.

Las navajas Herder no son tan raras de encontrar, por lo que parece, ya que alguna sale en la bahía y otros lugares de compra venta, así que no estamos hablando de una marca ignota que fabricaba 20 navajas al año en Solingen...

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Un saludo.

Vinny.

No se estableció en España, sólo la marca se vino a España.
Sacado de la página de Palmera, http://www.palmera.com.es/castellano/1934.asp
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Juan Vollmer compra una fábrica de hojas de afeitar en Irún y es autorizado a utilizar la marca PALMERA en España (la marca PALMERA fue registrada en 1864 en Solingen, Alemania). La evolución de PALMERA desde entonces fue notable; cumplió unos objetivos muy precisos en aquellos años y se convirtió en un símbolo de calidad que luego respaldaría otros productos fabricados por la empresa.

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Daría todo lo que sé por la mitad de lo que ignoro. (R. Descartes)

Tarde he llegado.......http://www.palmera.com.es/castellano/1934.asp......
En mundo cuchillo Herder una marca mayor, te corrijo @vinnylambretta no es de las más antiiguas de Solingen, es "LA" fábrica más antigua !
Han vendido muchísimo esa marca, Herder, por todo Sur Europa y Sudamérica, empezaron con sables y espadas, luego cuchillería, mesa y distribuían unas hojas lanceoladas, para uso en campo, diferentes tamaños, para encabar, acero carbono, excelentes, se ven mucho en mercado internet, muy apreciadas.
Acerca conexión Palmera con hojas Herder EMMO algún acuerdo distribución entre ambos, con ensamblado cachas y caja en España, creo....se ven varias por Foro hay varias medidas impresas en espiga navajas...
Tiene que poder encontrarse datos en algún BÓE de la época, a seguir investigando!

En esta página podemos ver lo dos fabricantes en cuestión, Ferd. Herberz & Co, fabricante de la palmera alemana y Friedr. Herder.



Parece que F. Herberz estuvo produciendo navajas hasta los primeros años de la década de los 30, años convulsos por el crash de la bolsa americana y la gran depresión que se contagió a toda Europa y especialmente a Alemania tan dependiente de Estados Unidos a nivel financiero. ¿Podría ser que en esta situación de precariedad económica y social la empresa tuviera que cerrar por motivos económicos?¿pudiera ser que la empresa de Friedr. Herder le comprara navajas sin estampar y sus cachas sobrantes?. Son preguntas que difícilmente tendrán su respuesta, sólo podemos elucubrar sobre lo que pasó, pero lo que pasó realmente dudo que lo sepamos jamás.

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Joer, me ha costado un rato bueno encontrarla:

Es de aquí: http://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=10858.0

Sí que es raro lo de Herder

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Iré al infierno, lo sé. Pero bien afeitado.

Consultorio de ayuda para compras de maquinillas y navajas

@ErreHache
Buen enlace pones y dato que no encontraba, habiendo visto
EMMO habría que "tirar" hilo varias marcas que importaba y distribuía Don Juan Vollmer, tal vez se estrechara relación navajas hoja Herder con cachas y caja Palmera....un suponer...he mirado y no encuentro, un BOE época tal vez ....franja años 1930/50s, zona Irun, Vitoria.... j
Esas Herder piezas muy reconocidas

Por lo que veo en los post, esta navaja tiene que ser antigua, ya que solo viene con el logo en la espiga de F.Herder... y según el cuadro, se correspondería con navajas fabricadas en 1911/1912... y teniendo en cuenta que mi abuelo nació en 1888, si que podría corresponder en cuanto a marca y tiempo a esa fecha. Lo que hace aún más misterioso el hecho de que ya antes de la primera guerra mundial, la casa Herder llevase en sus navajas el símbolo de La Palmera. ¿Sería alguna estrategia comercial de venta para España asociado a Herberz? Lo curioso es que luego Vollmer fabricase maquinillas, hojas de afeitar y navajas La Palmera, ya en España, ¿pero hacia qué años se estableció en Irún? ¿Años 20-30?
En la caja de mi maquinilla Dupla ( otra incógnita de marca) tengo hojas de afeitar sin abrir de La Palmera Serie Oro y Serie Plata, que yo calculo serán de los años 30 o 40...
Desde luego es una navaja estupenda, se afila sin dificultad y mantiene muuucho tiempo el filo. Una gozada afeitarse con ella.

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Un saludo.

Vinny.

Creo que son algo más jóvenes, pero lo que se seguro es que como mejor resultado dan es si no las estrenas

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@vinnylambretta : maquinilla Dupla ??? Cual es ?? Unas fotillos ....

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Mundo viejunooo !!!!

@lambretto, la maquinilla aparece sin cesar a lo largo de las rotaciones de la sección afeitado del día a lo largo de todo el año...
Por ejemplo, en esta página de hace unas semanas ( 29 de octubre):

afeitado-del-dia/afeitado-clasico-semana-oct-nov-t20586-40.html

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Un saludo.

Vinny.

Me pregunto si la Empresa Palmera tiene todavía el material que tenía para fabricar navajas ya que ahora se dedican sólo a la fabricación de herramientas. Es posible que al fondo de un almacén debajo de chatarras hay tesoros iertos de telarañas.

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Cuando ves un mosquito aterrizar sobre tus huevos entenderás que nada se resuelve con la violencia

Palmera lo mismo que otras empresas de herramientas como accesa fueron absorbidas por una americana nosequé tools, aunque conservan el nombre.

Esto... Me pillaste. No la había visto. Como soy mu perraco no hago fotos para postear en afeitado del día. Y paso poco por allí.
Por cierto, un hilo muy bueno e interesante. Desconocía todo el tema de Vollmer y Palmera.

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Mundo viejunooo !!!!

He ido a la fecha a ver la maquinilla ya que el enlace no me lleva a ningun lado.

Pues a mi me funciona el enlace. De todas formas, vete a "Afeitado del día" en la semana del 29 de octubre, y ahí está...

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Un saludo.

Vinny.

Volviendo al tema navaja...
Poca "info" se encuentra de esta otra marca mayor Solingen y su vínculo, terminación, cachas,caja por Palmera.
Por lo que he visto en el SRP a partir de 1939 llevaba esa marca en espiga un Constantwerk adicional, así que la tuya sería anterior, principios 1900s, lo de Palmera pendiente.
Si llegas a poner esa navaja en el SRP/Straight Razor Place/ entre Neil Miller y Manah y sus libros.....creo te podrían establecer relación con marca de Don Juan Vollmer, aunque imagino alguna discusión por diferentes fuentes. i
Un par de fotos del SRP
Friedrich Herder compañía en negocios 1623/1993 bancarrota....
Marcas o logos fabrica a través años

Catálogo 1920 tres modelos/números #118#13#55
http://es.tinypic.com/r/2zey1xh/8
@vinnylambretta.... una foto de tu navaja, marcas espiga, cachas y caja, en post inicio ayudaría
Como siempre....Tema sin fotos

El forero Trasgo acaba de sacar a la venta una Herder /Palmera igualita que la mía, una 49. Las marcas son las mismas que la mía, detrás las llaves cruzadas y delante la pica ...Podéis verla en compra-venta.

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Un saludo.

Vinny.

@vinnylambretta por preguntar cuánto mide hoja de tu navaja, creo Herder No sacó tantas navajas hoja pulgada, esa tuya parece de excepción, modelo o para otro mercado
@vinnylambretta si puedes ....pon una foto .....de esa navaja en primer post de este hilo, no recuerdo cómo era!